Dans tous les cas, les 3 propositions faites me sembleraient quand même déjà une bonne marque de prise en compte de la problématique par le HF, même si pour la 3ème, ça me semble compliqué :
diffuser des clips sans sons entre les shows sur les écrans géants. On est capables d’y diffuser de la pub, pourquoi pas des spots de prévention (d’ailleurs, des spots sur les protections auditives seraient aussi bienvenus !). Ça ne devrait pas être excessivement cher. Il doit même y avoir moyen de trouver des bénévoles qui pourraient participer à la création des spots pour que ça revienne quasiment à un coût négligeable par rapport au budget total.
faire de l’affichage (dans les chiottes entre autres) sur les quelques règles de base pour bien vivre ensemble pendant les quelques jours du festival (signalant qu’on a une superbe pair de ciseaux pour couper les bracelets des moins respectueux). Ça reste pas très cher à faire.
contacter des associations spécialisées sur le thème et autres festivals pour essayer d’avoir une démarche plus globale (quitte à dire officiellement quels festivals ont refusé de participer)
C’est évident que rien de tout ça ne réglerait complètement le problème, mais je suis persuadé que ça y contribuerait en retirant une partie du sentiment d’impunité. Et ça montrerait que c’est une préoccupation réelle de l’organisation.
Qu’est-ce que j’ai honte d’être un mec quand je lis des trucs comme ça… je sais pas s’il y a une solution mais le festival DOIT communiquer là-dessus et agir d’une façon ou d’une autre.
Au lieu de chercher une cause, ou de débattre sur « les femmes ont elles le droit d’être seins nus ? », ne pensez vous pas qu’il serait plus pertinent de réfléchir à des solutions ?
Et la solution n’est pas de brider les victimes pour ne pas aguicher les potentiels porcs.
D’autant plus que même sans provoc il y a des attouchements. Ma femme au motoc s’est fait tripoter le cul à plusieurs reprises alors qu’elle était enceinte et habillée d’un treillis militaire avec un sweat à capuche donc à priori rien d’aguicheur.
+1000, le fest ne peut pas continuer comme si de rien n’était! D’accord, c’est ainsi dans tous les fest, mais au moins il serait le premier à lancer une campagne (ou autre hein, je sais pas vraiment ce qu’ils peuvent faire) contre toutes ces conneries! En plus ça ferait d’autant plus parler de lui (et ça je crois bien que c’est ce que Barbaud et cie cherchent à faire)!
Je pense que le meilleur moyen de réduire l’incidence de ces agressions est la prévention.
un « guide » de comment se comporter envers les autres en festival (ne pas mettre de main au cul pendant les slams, ne pas coller abusivement les personnes dans la foule, ne pas harceler verbalement…), sous la forme de petits dessins simples et faciles à comprendre comme quelqu’un l’avait proposé dans un autre topic. Ça pourrait prendre la forme d’un livret distribué à l’entrée ou d’une affiche placardée dans les toilettes;
un « guide » avec des conseils sur comment se comporter si on est témoin d’une agression/harcèlement: ne pas se prendre pour Bruce Lee (99% des gens n’osent de toute façon pas lever le petit doigt), mais alerter la sécurité, détourner l’attention de l’agresseur en lui tapant la discut l’air de rien, se faire passer pour une amie de la victime… bref, ce qu’on conseille pour les agressions dans la rue/transports. Idem, livret ou affichage;
enfin, faire passer un message pourquoi pas sur les écrans géants disant qu’en cas d’agression, harcèlement ou autre incivilités, ne pas hésiter à le signaler à la sécurité du site. Voir un message officiel pareil incitera sûrement les victimes à ne pas se laisser faire.
Par contre pour info on a pas moins chaud en se foutant a poil au soleil que habillé D’ailleurs ce qui protège du froid protège du chaud c’est pour ça que personne n’est a poil dans le desert !
Mais oui entendons nous bien, se faire insulter sincèrement de pute, se faire tripoter, qu’un mec dans la foule vienne se coller au cul d’une fille, qu’une fille se fasse chopper les seins en slammant c’est inacceptable. Et plutot que de nous mettre 50x une pub pour World of warcraft une vidéo de prévention serait une bonne chose oui ! Ca permettrait au moins que les mecs qui font ça prennent conscience que c’est pas anodin et ait un peu honte. j’espere vraiment que l’idée sera retenu !
Après d’un coté ça pourrait faire une bonne pub, « le premier fest’ a faire de la prévention », ou une mauvaise pub ou on donne l’image d’un fest’ ou y a BESOIN de faire de la prévention plus qu’ailleurs et donner une mauvaise image du fest’ et de la communauté alors qu’au final ca reste des cas assez rare moi vraiment j’en ai pas vu cette année et perso ça me viendrait même pas a l’idée, d’ailleurs dans l’immense majorité y’a une forme de retenue qu’on a vis a vis des filles qu’on a absolument pas vis a vis des autres mecs ( exemple d’un pote en mini tee shirt rose moulant traité de petite catin tous les 50 metres sans parler des rencontres douteuse et tres comique aux urinoirs) et heureusement vu comme ça serait interprété.
voila merci de toute façon les même conclusion on été apporté l’année dernière et nous sommes d’accord (pour la plupart) avec ces solution peut être faudrait t’il fermer ce topic dès maintenant pour que ça ne ramène pas tout les pros du jugement vestimentaire ?
Je retire le mot con, en plus c’est un mot sexiste J’ai jamais dis que les seins montrés sont la POUR exciter les hommes, je dis que même sans l’intention, même sans le vouloir ils le font c’est tout désolé de sortir de la bien-pensance pour évoquer une évidence même si bien sur y’a toujours des gens qui y seront plus ou moins insensible. Ça veut pas dire au passage que l’homme en question doit aller extérioriser son excitation avec des comportement répréhensibles …
J’arrête aussi avec ce débat ou de toute façon sur un sujet aussi sensible tu peux rien dire sans que ça soit mal interprété ou amplifié
Certains hommes ont des seins, comme mon meilleur ami. (Gynécomastie-transidentité masculine, mais bon, je ne vais pas aller plus loin, ça serait trop compliqué…)
Sinon, je suis d’accord Bricep/Serreval sur ce qu’il faut faire. Et c’est un sujet bien trop important, pour ne pas le laisser de côté.
Je pense que le nouveau type de festivaliers auquel tu fais référence ne comprend absolument pas les codes esthétiques et provocateurs du métal, et surtout n’en perçoit absolument pas les limites.
Le fait de devoir comprendre que certaines puissent vouloir montrer leur corps, pour plaire (voir être désirées…) ou pas, sans pour autant en demander plus , leur est complètement impossible.
Bon, il y a aussi des métalleux qui ne perçoivent pas les limites à tout cela aussi mais je pense que les mecs qui viennent en bande uniquement pour mater du fessier sont une plaie, surtout une fois bourrés !!!
Je reviens au Hellfest pour la première fois depuis 2011 et j’étais assez curieuse de voir l’ambiance du fest après ces années. J’avoue, aucun changement pour moi ; quelques relous imbibés par-ci par-là mais rien d’insurmontable. Le seul truc qui pourrait trahir la « grand-publicisation » du festival serait le monde pas fou-fou qu’il y avait sous les chapiteaux (sauf warzone où j’ai pas mis les pieds, donc je peux pas dire) par rapport au total de festivaliers qui a quand même bien augmenté mais restait plus devant les mainstages.
Après j’avoue aussi que je suis le genre de nana tellement féminine qu’on me donne du « bonjour monsieur » régulièrement, donc on va dire que je suis pas la cible privilégiée des agresseurs, pas plus maintenant qu’avant 2011.
Le truc le plus douteux qu’on m’ait fait remarquer c’est une pancarte au camping proposant en anglais de la beu gratuite contre des pipes. Ça m’a paru plus que limite mais ils n’obligent personne, donc je sais pas si on peut les empêcher de le faire. Par contre ça donne une bonne idée de l’état d’esprit de ces personnes …
Pour ce qui est de la prévention des comportements douteux, les arguments sur l’image du festival sont à mon avis hors de propos. S’il y a un truc important à faire on le fait, point barre. J’ai pas envie que l’orga s’arrête à des actions coup de com’ peu efficaces pour faire genre elle s’occupe du problème. Et si jamais ceux qui n’ont jamais pu blairer le Hellfest montent le sujet en épingle pour tenter de discréditer le fest, je ne doute pas que la communauté sera là pour le défendre et rétablir la vérité comme ça a déjà été le cas par le passé.
Maintenant sur la forme que cela prend : effectivement de la prévention orientée vers toutes les personnes concernées : les agresseurs pour qu’ils sachent que ce ne sera pas toléré et donnera lieu à des sanctions, et les victimes ou les témoins pour savoir quoi faire dans ce cas.
Déjà un récapitulatif de la définition juridique d’un viol ou d’une agression sexuelle (toujours utile pour les locaux mais il ne faut pas oublier les étrangers qui peuvent avoir des lois différentes), et quelques exemples concrets de ce qui rentre dans telle ou telle case pourra aider beaucoup de monde à se positionner par rapport à ce qu’ils voient ou sont victimes, et les aider à donner suite à ces abus.
Ça peut paraitre lourd tant qu’on n’y est pas confronté mais quand ça arrive on se demande souvent si c’est vraiment si grave que ça, si ça vaut vraiment la peine d’aller jusque là, etc.
Après mettre au point des sanctions assez claires et dissuasives, parce que tant qu’il n’y a pas de risque d’un retour de bâton, il y a peu de chances que les agresseurs se préoccupent de respecter les autres.
Donc viol ou agression sexuelle : les témoins/victimes laissent leur agresseur à la sécu qui prévient les gendarmes sur place, dépôt de plainte et viré du festival.
Incivilité qui n’est pas assez grave pour être pénalement répréhensible : remise à la sécurité et viré du festival. Ça sera moins efficace le dimanche soir mais c’est toujours ça de gagné.
Et prévention autant en amont sur le site et les évènements liés au Hellfest que pendant le festival lui-même.
Pas d’accord : je suis de plus en plus convaincu qu’une image orientée donnée par les media fait venir une certaine catégorie de personnes pour de mauvaises raisons. Mais impossible de censurer ou d’orienter les reportages photo ou vidéo réalisés. De là à lier directement cela aux nombre d’incivilités déclarées, je ne serais pas totalement formel, mais j’ai de gros doutes quant au comportement de ces néo-festifs-valiers. Après, la situation est très complexe, il n’y a pas qu’une seule cause, et je ne détiens sûrement pas la vérité.
Par ailleurs, ta vision de l’évolution 2011-2018 est intéressante, merci de nous l’avoir livrée.
Quand je dis gamine ce n’était pas une petite fille, elle était majeure. J’ai peut-être rêvé mais j’ai eu l’impression vers la fin du concert qu’il y avait plus de seins à l’air qu’au début. De plus, concernant l’attitude MM sur scène, rien à lui reprocher, il n’a forcé personne, aucun geste déplacé. A la fin d’une chanson, il a viré le premier groupe de nanas et j’ai parfaitement vu qu’il tapotait le bas du dos d’une des filles, pas les fesses, tout était parfaitement maîtrisé.
Pardon, mon message n’était pas très clair :
je voulais rebondir sur certaines remarques qui parlaient des conséquences positives ou négatives pour l’image de marque du festival qu’allaient donner la mise en place (ou non) d’une lutte contre les comportements douteux.
Je disais donc que le festival devait lutter contre ces comportements pour la simple raison qu’ils existent, et pas dans le but de se donner une bonne image auprès du public. Et inversement qu’il ne devait pas craindre de le faire juste à cause du risque que certains hypocrites détournent sa communication pour faire croire que le metal c’est plein de pervers dégueulasses …
Après l’image que veut se donner le festival auprès des agresseurs est importante, on est d’accord là-dessus. C’est le message général qui est adressé à ces gens, savoir si ce sera open-bar pour eux ou si c’est suffisamment risqué pour qu’ils lâchent l’affaire et aillent se défouler sur un évènement moins contraignant. C’est à mon avis le levier le plus efficace qu’ils peuvent avoir, ça et un accompagnement efficace pour les victimes.
Au risque de me faire censurer,la liberté d’expression n’existant plus en France, je me permets d’exprimer le sentiment d’une majorité d’hommes metalleux, CSP+, 35-40 ans :
quand on s’habille comme une prostituée, il faut s’attendre à être traitée en prostituée (ce qui ne veut pas dire que je vais procéder à des attouchements sur elles, je m’en éloigne c’est tout)
95% des filles du Hellfest sont des boudins. Comme elles sont toutes moches, elles se sentent décomplexées et s’habillent n’importe comment. Les metalleux comme moi s’en foutent (tolérance est synonyme de lâcheté), mais à l’instar du topless sur la plage : je n’ai rien contre, mais il faut que ça soit joli. Sinon c’est immonde.
les 5% restants, très jolies, ne sont pas habillées « metal », ont -18ans, et sont accompagnées de leur père…
Quant aux hystériques qui se plaignent des comportements déplacés d’ivrognes, je leur suggère de faire un tour dans des concerts dont la sociologie du publique est plus diversifiée. Ainsi en Suède le festival Bravalla est désormais annulé suite aux agressions sexuelles commises par les « migrants ».
D’ailleurs ce qui protège du froid protège du chaud c’est pour ça que personne n’est a poil dans le desert !
J’ai jamais dis que les seins montrés sont la POUR exciter les hommes, je dis que même sans l’intention, même sans le vouloir ils le font c’est tout désolé de sortir de la bien-pensance pour évoquer une évidence même si bien sur y’a toujours des gens qui y seront plus ou moins insensible. Ça veut pas dire au passage que l’homme en question doit aller extérioriser son excitation avec des comportement répréhensibles …