Non le frigo à la con, j’ai vu 2 types, service et vieillissement, sur internet.
Je pense que tu parles d eurocave !
Tu as deux grande lignes dans ce genre de produit
La cave de conservation ( 400/1200 euros )
La cave de vieillissement (900/4000 voir plus )
La première c est plus pour avoir des vins a disposition et qu ils ne s’abîment pas ça les conservent ,tu as deux zones de température ,cote haut ,côté bas
La deuxième est vraiment pour faire vieillir les grands crus
Une seule température constante + ventilation + noir total + hygrométrie contrôlée + limite de vibrations etc
Pour des bouteilles de - 50 euros la première peut suffire
Mon beauf a les deux il a des bouteilles a 1000 balles dans la première faute de place dans la deuxième quand il débouche c est bon quand même 
Si tu choisis la première ,tu met partout la même température ,et choisi une porte non vitrée pour pas que la lumière rentre ça peut le faire !
Moi j ai rien de tout ça ,cave sous sol ,mur en vielles pierre peu d écart de température ça le fait ! C est pas l idéal mais ça me convient !
Conservation c’est idem que service ? Je pense partir sur ça, des grands crus, j’ai pas une cave conséquente pour rentabiliser un achat pareil, vu le coût, l’amortissement risque d’être long.
Ça peut être pas mal : ça conserve bien pour un coût et un encombrement raisonnables.
Mais il faut se poser plusieurs questions avant, pour savoir si ça vaut le coup et quelle taille éventuellement choisir.
Préambule : ce que les vins de garde n’aiment pas, ce sont les variations brutales de température, les « secouages » et une hygrométrie ambiante trop faible (fait sécher les bouchons qui sont alors moins hermétiques).
[list=]
[]Tout d’abord, il faut savoir que ça ne concerne que les vins de garde, et encore : assez longue ( mini 5 ans après achat à mon avis). La plupart des blancs, les rosés et beaucoup de rouges n’en ont pas besoin. Pour ce qui concerne la garde, il faut aussi savoir que de plus en plus souvent les vins actuels (en particulier le jeu des assemblages) ne sont plus faits pour vieillir 20 ans. L’évolution des habitudes de consommation, la variété des consommateurs, et la pression de certains critiques ont amené les viticulteurs à modifier leurs choix afin de mieux répondre au marché (surtout vrai en bordelais où ils avaient beaucoup de paramètres sur lesquels jouer, et qui s’est largement adressé à une clientèle étrangère, en particulier asiatique, néophyte et ayant ses exigences propres). Mais aussi au fait que les gens sont de moins en moins patients, qu’on ne considère plus le vin comme un investissement à long terme, qu’on n’a plus les caves pour faire vieillir… Bref, plein d’éléments qui ont fait modifier l’aptitude au vieillissement de nombreux crus. Donc une cave pour un vin qui n’en a pas vraiment besoin, c’est inutile.[/]
[]Une température élevée (15-19°) sans brusques variations fera vieillir un vin plus rapidement, atteignant donc une complexité moindre. Mais à certains niveaux, il faut être un spécialiste pour sentir la différence. Le vin au final ne sera pas mauvais, loin de là, il aura juste atteint on apogée moins haut et plus tôt.[/]
[]Un vin doit vieillir tranquillement : une fois posé, on y touche le moins possible. Donc éviter aussi le l’entreposer à proximité de sources de vibrations, parmi lesquels les endroits passants dans la maison (couloir…)[/]
[]Quant à l’hygrométrie d’un logement, elle est rarement bonne pour des bouteilles de vin (trop sèche).[/*]
[/list]
Alternative en appartement : mettre ses meilleures bouteilles dans des caisses en polystyrène dans la chambre (température pas trop élevée, constante… reste le problème de l’hygrométrie).
Avec une maison, à défaut d’une cave, trouver l’endroit où les variations de température sont les moins importantes et les plus amorties (prendre 4 degrés en 1 mois, c’est tolérable à défaut de mieux).
Si tu veux vraiment acheter des bouteilles qui demandent à être gardées 5 à 15 ans, voire plus (ensuite attention à la qualité du bouchon…), une cave-frigo peut être intéressante.
[list=1]
[]1ère question : de combien de place je dispose pour la caser chez moi ? (ça peut être un critère important)[/]
[]2ème question : combien de bouteilles vais-je/puis-je acheter qui méritent d’y vieillir ? Sachant que le but n’est pas d’avoir sa cave remplie dès la 1ère année, mais d’acheter régulièrement des bouteilles afin d’avoir un roulement dans celles prêtes à boire à terme. Donc imaginer le volume après 10-15 ans de remplissage, et prendre en fonction.[/]
[]3ème question : combien de bouteilles tirées de ma cave vais-je boire par an ? Car inutile d’acheter 30 bouteilles à 40 euros ou plus par an pour se contenter de boire du rosé ou du muscadet. Non, on les achète, il faut les boire[/]
[]Corolaire : dans 10 ou 15 ans, combien de bouteilles tirées de ma cave vais-je boire par an ? Là il faut se projeter et c’est très compliqué. Cette année, avec le covid et les confinements, j’ai consommé sensiblement moins de vin de ma cave que d’habitude. J’ai une marge dans les périodes de consommation optimales de mes grands crus, mais certains deviennent prioritaires. Ce n’est qu’un exemple, mais de nombreux évènements peuvent faire qu’un jour on consomme moins (voire de moins en moins) et qu’on se retrouve avec trop de bouteilles à boire (oui oui c’est possible). Il faut donc bien anticiper et gérer ses achats, et choisir sa cave en fonction aussi.[/]
[/list]
Si en faisant ton calcul, tu trouves qu’il vaut mieux aller chez un bon caviste acheter une bouteille de 15 ans que tu payeras cher mais qui ne t’aura pas demandé d’acheter une cave, choisis cette option.
Si tu t’intéresse au vin et que tu veux te faire TA cave et t’occuper toi-même de tes bouteilles, ces petites caves d’intérieur peuvent être utiles.
Pour tout te dire, à l’intérieur de ma cave en sous sol, j’ai une petite cave comme ça, offerte il y a des années par mes potes pour mon anniversaire. Je l’ai gardée. Ma cave (pièce) est à 12-13° de septembre à mai, mais peut monter à 18 en cas de canicule, avec heureusement beaucoup d’inertie limitant les chocs thermiques. Je ne mets donc en route ma cave frigo que 4 mois par an. Et dedans, le Saint des Saints, une vingtaine de mes meilleures bouteilles. Le reste est tout autour, dans ma cave de maison. Des caves gigognes, en sorte 
Tout d’abord, merci pour vos réponses à rebell et à toi surtout pour les détails (j’en attendais pas moins de ta part).
Je suis un néophyte en ce qui concerne le vin, je n’ai pas de cave, donc ce sera soit garage soit cuisine (fortement la première solution). Niveau vin, comme dit plus haut, à part 2 ou 3 Chateauneuf, le peu de bouteilles que je possède sont des blancs à boire rapidement, d’où ma réflexion sur une cave de service plutôt que vieillissement. Après ayant pas mal de famille sur Reims, bah j’ai quand même quelques bouteilles champagne de grands noms avec quelques millésimes de la côte des blancs (Ruinart et Taittinger, Comte de Champagne), mais ça se conserve quand même moins longtemps que du vin classique.
Quoiqu’il en soit, les bouteilles sont actuellement sensibles aux variations de température, même avec une bonne isolation, en fonction des saisons, de l’hygrométrie, etc… Surtout à Amiens où les taux d’humidité sont élevés.
Dans ton garage sans précautions particulières, ce sont les différences de température (surtout nuit/jour) qu’il faut craindre.
Pour l’hygrométrie, trop élevée ça n’est pas grave, ça te bouffe juste les étiquettes. C’est dommage mais le vin n’en souffre pas.
Pour le champagne, en dehors du millésimé, les grands crus ne se conservent pas forcément 15 ans. J’en ai bu beaucoup, dont Ruinart (blanc de blanc, un régal) et les Comtes de Champagne de Taittinger (j’ai même visité leurs caves à Reims)… Ils sont excellents en quelques années. Pour les millésimés c’est autre chose (un Christal de Roederer, un Krug Vintage ou summum à mon goût, un Dom Perignon, tous que des moments fabuleux !!!) et là oui, ça mérite une vraie cave.
Mais pour une « cave », à mon avis ça n’est utile qu’aux vins à boire après 7-8 ans de garde : ils sont vendus à 1 an 1/2 de millésime minimum, souvent 2 voire 3 (Un Lafite par exemple, rien que la vinification et l’élevage c’est 2 ans, donc on n’en trouve jamais avant leur 3ème année); Si ensuite ils ne se conservent pas plus de 5 ans, la différence « cave/hors cave mais conservé avec précaution » ne sera pas sensible.
Dédicace spéciale à JP
[url=https://www.casimages.com/i/201106124141197844.jpg.html]
Tu.montres toujours des bouteilles vides ! Ça sent pas l’invitation tout ça ! 
C’est la bouteille du premier dimanche du confinement, pour nous remonter le moral (on n’ouvre quasi jamais une bouteille pour nous seuls). Un cadeau, un petit vin sympa, elle trainait, elle était à boire, alors hop ! On l’avait même entamée le samedi soir pour l’apéro.
Sinon, pas d’invitations pour l’instant, toutes nos soirées programmées ont été annulées. 
Ils ont des vins sympa aussi dans ce coin , jamais goûter l’Anjou village ! Mais je passe pas loin quand je viens au Hellfest , si j ai l’occase je ferais une halte prendre un carton !
JP avait amené un vin du genre à l’apéro. C’est sa région.
Sans être un grand spécialiste, il me semble que les Anjou sont d’un très bon rapport qualité/prix. Les vignerons répugnent à les vendre trop cher, question de culture. Et quand on y va pour une dégustation, c’est no limits, j’en connais qui sont capables de faire goûter au minimum 15 bouteilles.
En rouge, il y a du très bon (les Anjou village étant effectivement rarement décevants*, dommage qu’on ne trouve plus guère de « vieilles vignes », j’en ai bu des renversants), pas d’excellent (à mon goût). En blanc sec et en moëlleux (chenin pour les deux), il y a quelques perles (même si je suis beaucoup moins friand des seconds). Sachant que la région produit aussi des crémants et des rosés tout à fait convenables, on est gâtés !
- par contre j’en ai rarement (jamais ?) acheté en grandes surfaces, je ne sais pas s’il y a écoulement de bas de gamme par ce canal.
.
Et voilà, notre pro, s’est fait la malle et je n’aurais pas son avis…
Un classique avec le foie gras ( canard, maidon de famille)
- le Coteau du Layon…Moins connu peut-être que le Sauternes, mais surtout très bon, comme association…traditionnelle peut-être mais surtout, ça fait du bien, par où, ça passe.
- un petit rouge de chez moi
Un Vin d’Auvergne : - Chateaugay. Domaine de Rougeyron
équilibré …très bien avec le poulet…
Gros souvenirs d’une fête des Beaux Arts, dans une salle du château…Y avait des petits tonneaux où on se servait…du saucisson, du bon pain du jambon…de la musique…Des déguisements ( c’était après le " bizutage" de l’après midi…) Grosse fiesta! ]
tiens, je n’avais pas vu ce topic…
pas trop connaisseur en terme de gouts, même si j’ai souvent travaillé dans les vignes. J’habite au sud du département de la Loire. Et dans ma moyenne - et belle - montagne, sur les contreforts du Rhône - orientés bien sud, sur des pentes effrayantes -, poussent certains crus bien connus : cépage Viognier et Syrah. Les appellations sont prisées des amateurs : Condrieu, Côtes rôties ou en encore st Joseph. En blanc ou en rouge… mais pas pour toutes les bourses 
Conclusion de notre soirée de samedi (on a bien vécu…) : si vous croisez une des ces bouteilles encore pleine, n’hésitez pas, buvez-la, le vin est à point !
[url=https://ibb.co/nMK3bPZ]
Ce midi j ai bu un ti Pulligny montrachet 1994 et un condrieu 2000 put1 quesque ça passe bien
Du lourd !
Pas passé le Pulligny Montrachet ? Perso je prends soin à la conservation de mes vins, mais un bourgogne blanc de 27 ans d’âge j’aurais peur. De mémoire, je n’ai jamais poussé plus loin que 15-16 ans pour mes bourgognes blancs, et parfois c’était un peu tard . Jamais bu de plus vieux non plus. Mais si le tien était encore bon, ça devait être quelque chose !
Pour le condrieu, pareil : jamais bu de plus de 12-14 ans, souvent plus jeune. Mais n’importe comment j’ai du mal avec le condrieu. Chaque fois que je peux je réessaye, et chaque fois je n’accroche pas. Non pas que le vin ne soit pas de qualité (faut reconnaitre : c’est quelque chose), mais pas à mon goût. Son côté terreux, un peu sauvage, puissant, qui ne passe pas. Les arômes derrière sont sympas, complexes et fins, mais les sensations ne me plaisent pas. J’avais classiquement commencé avec du Guigal, puis à l’occasion j’ai goûté d’autres productions : toujours pareil pour moi, avec des variantes. Je continuerai à goûter.
En revanche, son voisin rouge… Le côte-rôtie, je trouve ça grandiose ! Le plus grand de la vallée du Rhône, nord et sud confondus !
Les deux ont été conservés en cave de vieillissement ,mais je t avoue que j y croyais pas trop avec ces âges ,et super surprise ,les deux bouchons étaient mouillés jusqu’ a 5 mm du bout, rien qu a voir que ça a pas traversé ,ça rassure! après faut goûter et la danger quand même ! Et bluffé c’est long en bouche ça s’exprime cvetait très bon ,
Comme tu dis pour le condrieu c est tres terreux c’est pas ce que je préfère dans les blanc et je pense que c est mon premier condrieu blanc ,donc pas vraiment de répères ,mais habitués aux blancs terroirs ( blancs du Jura niveau terroir et unique on fait pas mieux )
Tu sait qu on a failli ouvrir une haut brion rouge
mais le rouge mon palais n’est pas encore prêt ça aurait été frustrant pour moi de boire une piquette a 1000 balles
Donc ça a du être un bien bonne dégustation !
C’est spécial le condrieu quand même. Dans un genre similaire, les graves blancs me font un peu la même sensation. Mais ils sont plus fins, moins marqués, donc j’en bois plus facilement. Malgré tout, ce ne sont pas mes blancs préférés.
Pour ta dysgueusie (ça s’appelle comme ça), j’espère que ça va s’arranger. Parce que ça un un petit moment quand même ! Et c’est pénible au quotidien.
Si l’an prochain c’est pareil, je troque ma bouteille de rouge réservée pour l’apérofofo (un vin qui devrait te plaire) pour du blanc ! JP pourrait peut-être aussi nous dégoter un blanc de Loire de chez lui, on resterait sur la couleur