Merci Silfin pour ton message, je reviens sur ce point particulier, quand bien même c’est polémique, toussa toussa, mais il faut bien faire avancer les choses.
Mon point de vue est ce Forum est plein de gens de qualités avec des tas de compétences complémentaires et en tout cas en nombres suffisantes pour que tous ensemble on puisse faire un truc qui claque!
Je te renvois à [url=http://www.hellfest-forum.fr/viewtopic.php?pid=979732#p979732]mon premier message sur ce topic ou je propose qu’on organise différents groupes de travail pour chercher ensemble à perfectionner ce formidable outil.
Mais comme tu as pu le constater il y a une autre école …
Ah ce point là aussi, la diversité est à mon avis plus à chercher en terme de sensibilités que d’âge et de sexe, quoique qu’il soit bien évident qu’une jeune femme citadine a une vision forcément différente de la mienne :whistle:
Bonjour à tous,
Je fais partie de ceux/celles qui lisent le forum depuis quelques années, qui se sont inscrits, et qui finalement ne participent pas.
Mais aujourd’hui, je me décide à répondre pour donner mon avis sur des questions que certains se posent. Je précise, ce n’est que mon avis, que mon ressenti personnel face à ma situation ici.
Pourquoi autant de personnes lisent le forum en dehors des périodes d’affluence liées aux actualités du HF (vente de pass, approche du festival, etc) ?
Personnellement, j’ai découvert le forum en 2018.
Je venais de faire un festival en région parisienne (le Download pour ne pas le citer), c’était mon premier festival… J’avais déjà fait pas mal de concerts, mais c’était la première fois que je mettais les pieds dans un festival.
Et le dernier concert était à peine terminé que j’avais envie de renouveler l’expérience. Et comme je n’habite pas très loin de Clisson, j’ai forcément cherché à trouver des infos pour savoir qui, quand, quoi, comment je pourrais faire le HF suivant.
Le forum a été une véritable mine d’informations ! Et je pense que c’est la plus grande force du forum : trouver beaucoup d’informations qui ne sont pas sur le site officiel, des informations et des conseils qui viennent directement des festivaliers grâce à leurs expériences.
Donc je viens régulièrement lire le forum aux moments « critiques » pour trouver le bon plan, la bonne astuce : comment réussir à choper un pass sur Ticketswap ? quels sont les rumeurs sur les groupes possiblement programmés pour le prochain HF ? quels groupes sont à n’absolument pas manquer ? qu’est-ce que je mets dans mon sac le jour J pour être parée à toute éventualité ? etc.
Mais je viens également lire en dehors des périodes de fortes affluences parce que lire certains topics, certains échanges, ça prolonge la magie du festival… J’adore lire les reports ou les anecdotes de chacun. Le festival c’est 3 jours dans l’année, 3 petits jours de pure folie que j’attends avec impatience chaque année, c’est intense mais c’est court ! Le forum me permet de ressentir l’euphorie du moment un peu plus longtemps…
Le forum c’est aussi ma bouffée d’oxygène quotidienne…. J’ai un taf qui fait que je ne peux pas laisser trop paraitre qui je suis vraiment. Alors je prends un temps pour mettre la musique à fond dans mes écouteurs et lire le forum. Ça me permet de respirer et me sentir un peu moins oppressée dans ma vie professionnelle.
Mais du coup, pourquoi je lis, je me suis inscrite, mais je ne participe pas ?
D’une part parce que ma vie pro et ma vie de maman font que je manque assez facilement de temps pour moi, je n’ai pas le temps de vraiment participer. (et accessoirement, comme je suis légèrement perfectionniste, je mets un temps fou à écrire un message pour qu’il fasse passer le mieux possible mon ressenti…. Par exemple ça fait 30 min que je rédige ce post….)
Et d’autre part, parce que j’ai été très vite larguée. Certes il y a des périodes d’affluence et des périodes plus creuses en participation, mais fréquemment je me fais la réflexion que je n’arrive pas à suivre vos discussions !
Je ne sais pas combien de posts sont publiés chaque jour sur le forum, mais il m’arrive parfois de ne pas pouvoir me connecter de la journée et quand je veux rattraper mon retard sur un topic, j’ai facile 2 à 3 pages à remonter.
Après, ça vient probablement aussi du fait que vous vous connaissez bien pour la plupart, ça a créé une certaine alchimie qui fait que vous postez régulièrement, et c’est normal.
Mais quand on est nouveau, parfois on peut se sentir dépassé et/ou ne pas trop savoir où est sa place et avoir un peu peur de déranger, d’être de trop dans certaines conversations.
Bref, voila… C’est mon ressenti.
Je finirais juste par dire que les échauffements qu’il y a eu (et qu’il y a encore parfois) entre certains membres font aussi réfléchir : est ce que j’ai réellement envie de participer dans cette ambiance de cours de récré ?
Moderniser le forum forcément du bien, mais ça ne fera pas de miracle sur le fond du problème : on a le droit de ne pas être d’accord avec tout le monde, mais il reste primordial de se parler avec un minimum de respect. On a beau échanger par écrit, c’est une vraie personne derrière chaque pseudo, elle mérite le respect autant que si elle était en face de soi.
les infos sur les groupes (souhaits et possibilités), leur actualité.
les infos pratiques (plans, parkings, horaires).
l’entraide entre membres (avant et après la mise en vente).
En période creuse :
les discussions musicales qui m’ont fait découvrir plein de groupes et de styles (je me suis remis à écouter du métal à partir de 2014 après avoir arrêté au milieu des 80s).
-les discussions à bâton rompus (que je préfère au figuré), les jeux et les bons mots. (On appelle cela la convivialité je crois).
Je regrette que cela dégénère en pugilat virtuel parfois et je regrette aussi l’absence de nombreux anciens dont les traits de plume (parfois au vitriol) enrichissaient ma culture et souvent mon sourire (Pok entre autres).
lilie, merci pour cette réponse
Je dois te dire que m’énerver sur le forum est extrèmement rare. Je n’aime pas ça du tout et comme toi, je pense que tout le monde à droit à son opinion. Personnellement, jamais au grand jamais, je ne considère que quelqu’un est de trop dans une discussion et comme toi, il m’arrive souvent de ne rien comprendre à une discussion Tu sais, je ne connais que peu de gens du forum. Bien sûr, on s’est vu au moment des apéros mais je ne pense pas connaître véritablement les forumeurs (un seul un peu mieux). Une phrase que j’aime dans ton post est « le forum est ma bouffée d’oxygène… vie professionnelle », voilà qui commence, à mon sens, à définir le petit quelque chose qui fait que…
Merci Silfin et lilie1004 pour ces contributions très riches et détaillées ! (Et lilie1004 pour les 666 mn consacrées à rédiger ton post ).
PS Merci aussi à Silfin et à Tetricus pour le gentil commentaire… ( :8 ), mais beaucoup d’autres ont fait des propositions bien plus riches, plus nombreuses et plus précoces que les miennes… Ce sont eux qu’il faut remercier.
C’était la belle épok… 8.( 8.( 8.( Bien des fils de discussion - celui de la Valley, en particulier, sans parler de celui de Star Trek dont il était un grand spécialiste ( ) - sont devenus d’arides steppes depuis que Pok-san nous a abandonnés.
Autre école ou pas, de toute façon pour le moment rien n’a été décidé de rien du tout
Allez, pas de plan sur la comète, mais merci encore à tous ceux ou toutes celles qui contribuent à essayer de redorer le blason du forum. Et c’est sûr qu’avec plus de têtes pensantes et de bon vouloir de chacun ça devrait le faire.
Ce n’est pas vrai, je te mets un lien vers[url=http://www.hellfest-forum.fr/viewtopic.php?pid=980207#p980207] le message de Rikoo: la migration a été décidée.
Punaise heureusement que je suis chiant, et tenace, sinon rien n’aurait bougé ici, ah si tu serais peut-être modo avec Mike et ZZ :whistle:
Tiens au fait elles sont où tes propositions? Tu peux nous la partager ta vision de l’avenir du Fofo? T’en es où de l’état de l’art des plateformes techniques ?
Je pense qu’il est grand temps qu’on arrête avec la vision patriarcale du Forum et la gestion du changement purement verticale, le sous sous chef qui va demander au sous chef qui va peut-être un jour demander au chef…
Je sais pas vous mais au taf quand on veut que quelque chose bouge, on se réunit, on discute et on va voir la hiérarchie avec un contenu, un budget, un planning et une liste des points qui vont être améliorés.
Ne pensez-vous pas que Rikoo il s’en fout un peu si c’est du Discourse du punBB ou n’importe quelle autre techno?
A mon humble avis si au début du mois on avait monter trois groupes de discussions, la gouvernance, le contenu, la technique, on pourrait aller voir Rikoo cette semaine en lui disant, voilà ce qu’on souhaite faire pour le Forum, voici la charte éditoriale, l’architecture du contenu, le mode de gouvernance et la charte modérateurs, pour la technique on a prévu ça et ça, ce sera tant, ça te va ou ça te va pas?
Plutôt heu ouais faudrait qu’on en parle, faut qu’on voit, et pendant ce temps la situation pourrie, les bonnes volontés se cassent, et les gens en ont ras le cul des engueulades, mais j’en suis navré, c’est malheureusement la seule façon de faire bouger les choses ici, au royaume de John Wayne, foutre le bordel, pour que les choses soient pas mise sous le tapis.
Donc pour éviter de vous souler plus avant avec ces vaines querelles je vous propose de se mettre au boulot tout de suite, des volontaires ?
Trois groupes de travail:
La Gouvernance:
en charge de déterminer le nombres de modérateurs, les modes de prises de décisions, de renouvellement, la présence ou non de médiateurs et de la charte modérateurs
Le Contenu:
en charge de définir la ligne éditoriale, le règlement, ainsi que l’architecture du contenu, la façon d’organiser le contenu dépend fortement de la plateforme, je vous propose de prendre comme hypothèse de départ un Discourse, qui est le forum le plus utilisé actuellement et qui propose en plus de tout le reste une fonctionnalité de tag.
La Technique:
en charge de mettre en place le serveur, l’instance de Discourse, la charte graphique et de la migration.
Discourse est en Rubis c’est là à mon avis son point faible, il y a t’il des développeurs Rubis qui traine dans le coin? Et des gens avec des compétences IT, qui aurait chouia de temps à donner?
Si vous êtes volontaires pour l’un ou plusieurs de ces groupes de travail, dite le ici, ou contacter moi par MP.
Je pense que les discussions au sein d’un groupe de travail devraient être privées, on pourra les organiser par exemple par mail, serveur Discorde privé, groupe WhatApp ou tout autre moyen à la convenance des membres du groupe.
En terme de timing, je vous propose qu’on boucle les groupes à la fin de cette semaine, et je pense qu’en trois semaines chaque groupe sera en mesure de rendre ses livrables, on peut donc se donner comme délai raisonnable la semaine du 17 octobre comme fin des travaux.
Cela vous convient-il ?
Bien évidemment si vous me trouvez trop chiant, pas de souci dites le ou ne vous portez pas volontaires, promis juré si d’ici la fin de la semaine personne ne s’est manifesté, je laisserai ce forum crevé comme un rat puant sans remords ni regrets, j’aurais fait mon possible pour sauver ce magnifique endroit ou j’ai appris quantité de choses, découvert de merveilleux groupes, rencontrés des personnes de qualités, avec qui j’ai passé les deux derniers Hellfest, et même deux trois qui ne viennent plus, ou presque, ici!
Comme l’a dit tétricus rien de tout ça n’est bien grave, il ne s’agit pas de sauver la planète, et encore une fois je ne fais ça contre rien ni personne, mais pour que d’autres puissent aussi avoir cet espace où ils peuvent discuter avec d’autres passionnés, je suis tout à fait sûr que nous sommes très nombreux à ne pouvoir parler de musique metal que ici, notre entourage familial et professionnel ni voyant que bruit et fureur !
Perso je trouve ta proposition de méthode très bien, ce qui me gêne c’est ta façon de dire « allez, on fait comme ça » avant de voir ce qui va revenir de la part de l’orga, qui a clairement autre chose à foutre et qui sera sûrement très contente que des bonnes âmes bénévoles se chargent du taf, mais d’après moi, tu peux pas lancer le taf avant que les responsables du truc aient dit ce qu’ils avaient à dire, limite ça risque d’être contre-productif.
Tout à fait d’accord avec toi, je suis à 100% sur ta ligne, mais, évidement il y a un mais, le message de Rikoo date du 6, on a attendu, attendu, re bordel, et pas à mon initiative, la semaine dernière, du coup, on contacte enfin la Prod, ou la Prod réagi, je ne suis pas dans le secret
Bref je préfère prendre le risque d’être contre productif avec la seule méthode ayant portée des fruits jusqu’ici, des grands coups de pompe dans le cul, plutôt que de continuer dans ce marasme marécageux qui va arriver au bout de toutes les bonnes volontés.
Je repasse pour une fois sur le fofo et voilà ce que je trouve ! Qu’est-ce que je viens faire dans l’histoire ??? Je n’ai rien demandé ! Donc merci de ne pas me mêler à tes fantasmes les plus délirants. Et de ne pas relancer en sous-marin des guéguerres absurdes que nous devons tous dépasser pour conserver un minimum de sérénité dans les échanges. Voire même tout simplement pour qu’on ait envie d’y participer.
Pour mémoire, je n’ai jamais demandé à être modo, n’ai pas participé aux combats récents, et ai donné mon avis (favorable) à une évolution/modernisation du forum. Merci de s’en souvenir.
P. S. : comme Skulln, je comprends mal comment tu peux vouloir court-circuiter HFprod, responsable-financeur du forum, et qui est sur le coup, après t’en être remis par courrier à son DirCom Rikoo pour lancer une refonte de l’ensemble. De même, pourquoi les critiquer lorsqu’ils font quelque chose sans connaitre leur proposition (qui sera peut-être aussi sur la méthode) en avançant un plan personnel présenté comme assurément plus performant ?
Enfin, peut-être serait-il temps d’arrêter avec les menaces du genre « je laisserai ce forum crevé comme un rat puant sans remords ni regrets » (sic), ultimatum à l’appui. Je présume qu’il se passe des choses dont on entendra parler le moment venu. Peut-être est-ce trop lent à ton goût, ok, ça je peux l’entendre. Mais c’est pour l’instant Hellfest Prod qui a la main. Eux aussi ont le droit de faire des propositions, non ? Alors laissons-leur le temps. On n’est pas non plus dans l’urgence absolue.
Te fous donc pas de moi comme ça {)
Il n’a jamais été question de court circuiter HF Prod, mais je pense que Rikoo a bien d’autres choses à faire que de prendre en charge un projet de migration d’un forum en pleine scission, et je me dis que si on arrivait avec un projet clefs en main, où il ne lui reste plus que deux trois choix, un arbitrage ou deux et un virement à faire, on augmenterait très grandement nos chances d’obtenir quelque chose.
Quant à ma patience figure toi qu’elle est grande, très grande, regarde donc ce que j’ai dû faire pour arriver à faire reconnaitre la nécessité d’un changement de plateforme.
Alors que ce sujet a déjà été soulevé il y a quelques années, que cet été on a failli être hors ligne pour raison technique.
Note aussi les efforts que j’ai dû produire pour faire admettre la nécessité de relégitimer et de refonder le pacte entre la modération et les utilisateurs.
Deux sujets d’une telle évidence que jamais je n’aurai eu en être l’instigateur, mais non seulement j’ai dû l’être mais en plus j’ai dû le faire dans la plus grande adversité, alors tu comprendras mon début de lassitude, sans que je te fasse un résumé des péripéties et coups bas par lesquels nous sommes passés, et tu m’excuseras de cet amalgame malvenu!