Aucune idée, il faut sans doute poser la question aux flics ou directement aux pouvoirs publics ?
Bof… Ça risque de durer 15 jours de plus… :o
@Zzchr
J’ai une copine qui est infirmière dans mon coin, d’un mouroir hôpital public de soins palliatifs… C’est pas une clinique, y a jamais eu de moyens… Y a quelques années elle devait implorer pour avoir des sacs poubelle…
Là, ils n’ont pas de masques ! Je ne sais pas si c’est une rupture de stock ou qu’ils en ont pas encore eu… Elle ne m’a pas répondu…
Je serai curieuse de connaître la situation en hôpital psychiatrique ! Ou pas 
Les situations sont très variables en fonction des sites et des modes d’exercice.
En libéral, nous avons reçu quelques masques hier : 18 par IDEL et par semaine, via la pharmacie qui récupère les livraisons officielles. Moins de 3/jour si tu travailles toute la semaine. Nous allons donc probablement les porter 3h, les faire sécher et les réutiliser. En plus, ce ne sont que des masques chirurgicaux (basiques), pas des FFP2 (toute une histoire le choix de ne pas renouveler les stocks nationaux de FFP2 en 2013…)
Les kinés et les dentistes ont eu des masques la semaine dernière au premier dépôt (pas nous, la pharmacienne ne nous en avait pas gardé, heureusement il nous en restait de 2012), tout ça pour être obligés de fermer leurs cabinets mardi…
Quant à toute la tenue que tu vois dans les reportages à la télé (charlotte, masques, tuniques, sur-chaussures…) autant te dire que nous n’avons RIEN de tout ça. Sans compter le matériel que nous serions amenés à utiliser et qu’il faudrait stériliser à chaque fois. Pour le thermomètre sans contact ou l’oxymètre de pouls, passe encore, mais un tensiomètre à désinfecter, c’est une autre paire de manche !!! Bref, même si les recommandations tiennent du bon sens, elles sont difficilement applicables intégralement à domicile pour des raisons d’équipement autant que de logistique.
Les hôpitaux sont dotés de ces équipements, mais pas forcément en quantités suffisantes. Surtout ils semblent manquer de masques. Quant au personnel, infirmiers médecins aide-soignantes brancardiers sont hyper sollicités dans un contexte assez stressant, et certains matériels et locaux vont probablement être réquisitionnés pour de nouveaux usages.
Surtout, les EHPAD commencent à se manifester : il y a quelques cas de résidents, pourtant confinés depuis plus d’une semaine, qui déclarent le Covid-19. La contamination pourrait provenir de personnel asymptomatique. Ils n’ont quasiment pas de masques pour les soignants, et en réclament désormais afin de ne pas contaminer une population hyper à risque. Parce que si on nous dit que la moitié des patients en réa a moins de 60 ans, il faut savoir tout de même que 80% des personnes décédées avaient plus de 60 ans (plus jeune, même en réa, tu as bien plus de chances de t’en tirer), et qu’une personne de plus de 80 ans qui est malade a 18% de risque d’en mourir (0.2% pour les moins de 40 ans, 0.4% chez les 40-50 ans, la présence de certaines autres pathologies augmentant bien sûr le risque de décès).
Quelques infos :
1 : une amie vétérinaire a reçu de son Ordre une demande de recensement des respirateurs dont elle disposait. S’ils sont réquisitionnés, ce ne sera pas pour des animaux. D’un point de vue sanitaire, je vous rassure tout de suite, pas de problème, ne fantasmez pas.
2 : mon binôme de l’école d’inf, aujourd’hui infirmier anesthésiste au CHU de Nancy, m’a dit que les salles de bloc pourront accueillir un éventuel surplus de malades relevant de la réa.
Donc il se passe des choses, chacun anticipe à son niveau dans une organisation bouillonnante car nous sommes face à une situation inédite touchant un grand nombre de personnes sur tout le territoire (+/-). Évidemment, les institutionnels et instances de tutelle travaillent aussi, dans l’urgence, avec les moyens disponibles actuellement en France (on commence à importer des masques, « cadeau » des Chinois), mais comme je le disais, entre les consignes et la réalité du terrain, il peut y avoir un fossé.
3 : actuellement, en dehors des départements d’Alsace et peut-être à Paris, la situation des prises en charge n’est pas critique. 3 personnes en réa pour ça hier au CHU d’Angers, 26 pour toute la Bretagne. Mais tout peut changer rapidement.
4 : la courbe de la Bretagne est montée (foyers dans le Morbihan, puis un à Bruz en Ille et Vilaine), mais les mesures ont été prises rapidement et ont été respectées, donc la courbe se stabilise en plateau. Preuve que c’est possible et que les mesures préconisées peuvent être efficaces !!! Il faut les respecter, même si on ne les comprend pas toujours. Si ces cas avaient été traités à la légère et que la population s’était foutue des consignes, nous n’en serions pas arrivés à ce résultat provisoirement satisfaisant. Mais attention, chez nous aussi, rien n’est gagné, bien sûr
5 : le problème reste plus celui du personnel, de l’équipement et des locaux pour l’instant (surtout en Alsace, mais ça risque d’être le cas ailleurs), plutôt que celui de la prise en charge comme je viens de le dire. Pour les infirmières libérales, nous n’avons pas de cas à prendre en soins actuellement concernant mon cabinet, soit parce que des cas déclarés mais sans risques secondaires n’ont pas besoin de nous (ils restent à la maison en attendant que ça passe), soit parce que des cas hospitalisés ne sont pas encore ressortis sur notre secteur. Et il n’y a eu que 58 cas déclarés dans mon département.
6 : certaines mesures prises ne le sont pas pour la situation concernée, mais pour les situations qu’elles peuvent générer en amont ou en aval. C’est ça que les gens ont du mal à comprendre.
Initialement, il n’y avait pas d’inconvénients à aller se promener seul dans un bois. Sauf que maintenant, on y trouve de plus en plus de gens, certains faisant plusieurs kilomètres pour s’y rendre. Donc c’est non, et les gens ne comprennent plus. Mais ça ouvre les portes à des déplacements et des « regroupements », qui sont à proscrire.
Autre exemple :« le métro est ouvert mais je n’ai pas de droit d’aller au parc ». Le métro est ouvert par nécessité, parce que si plus personne ne peut aller travailler du tout, les commerces vont fermer et les parisiens crèveront de faim. Il faut donc que les gens qui travaillent encore (commerces, services, industrie…) puissent le faire, leur déplacement est un risque à prendre mais l’interdire entrainerait une situation encore pire. En revanche, aller au parc pour se retrouver agglutinés à un moment ou à un autre, avec une masse de gens ingérables, limite hystériques, pour des forces de l’ordre qui voudraient intervenir pour les disperser, ça n’est pas envisageable, donc c’est fermé. Métro ouvert / parc fermé, les gens ne comprennent pas.
Alors on va faire comme à l’armée, on ne demande pas de comprendre, juste d’exécuter les ordres, même si on les trouve absurdes. Ils peuvent l’être, mais si on les trouve absurdes c’est généralement qu’on n’en maitrise ni les tenants ni les aboutissants. En plus, si chacun a un avis et discute le bout de gras, on n’en finira pas.
7 : rien n’est fini, ça change tous les jours, il est difficile d’en anticiper l’évolution avec assurance, et tous les jours nous avons des mises à jour des infos et consignes (des spécialistes y travaillent). Partout dans le monde, des études sont menées et des travaux pour produire un vaccin sont en cours (il faudra néanmoins attendre encore…) Pour l’instant, priorité au confinement, ensuite boulot pour ceux qui le peuvent sans prendre de risques ni pour eux ni pour les autres (il y en a), patience, et surtout obéissance et rigueur dans l’observance des consignes.
ZZ Président !
ZZ Président !
ZZ Président !
Si les règles de confinement sont les mêmes qu’aujourd’hui, oui ce sera possible. Il est inscrit « déplacement pour motif familial impérieux » sur la dérogation. Ma mère est seulement rentrée de sa station de ski dans les alpes aujourd’hui et elle a traversé une bonne partie de la France. Elle m’a dit qu’il y avait seulement du monde aux péages d’autoroute car les flics faisaient des contrôles d’attestation (mais pas systématique) et pour se faire, ne laissaient qu’une seule borne en fonction, donc une seule file géante avec une moitié de poids lourds.
EDIT: mais garde bien avec toi tous tes justificatifs de voyage de retour de Nouvelle-Zélande !
Ok merci, j’ai bien imprimé plusieurs dérogations de déplacements et j’ai une capture d’écran de l’ambassade qui dit que les déplacements en retour de voyage sont autorisés pour rejoindre le lieu de confinement + mon passeport + visa et je garderai les billets d’avion
Mais parceque c’est trop bon les Kinder country !
Et sinon si tu le fait à deux et que t’essaye de faucher les bras du gens en face pour le faire tomber c’est beaucoup plus marrant :lol: :lol:
La copine qui est infirmière en hôpital, très pauvre, structure plus pour les soins palliatifs, m’avait dit « on aimerait avoir des masques pour se rassurer… Je lui ai demandé si c’était une rupture de stock… Elle me répond » Décision de l’état… Priorisation… "
Merci pour ce personnel qui se dévoue tout le temps pour ceux dont on ne veut pas trop entendre parler, ni voir… Ils peuvent contaminer les personnes alitées, et aussi leur propre famille…!! Belle reconnaissance ! :mad:
Merci pour ces infos et cette analyse ZZ !
Merci ZZ ,
Une tite info qui fait du bien , par rapport à ton problème de plaquettes évoqué l autre jour ( plaquettes de freins) pas danguines 
Sache qu ici en haute Savoie plusieurs garages qui sont fermés prêtent des voitures pour le personnel soignant qui en auraient besoin !
La solidarité s active un peu partout et je trouve ça bien ça montre l exemple et peut être qu un connard d hier deviendra un mec bien demain ! A méditer ! 
Pour les masques, l’Etat a toujours eu des stocks, et a toujours des stocks de masques chirurgicaux (145 millions début mars, mais moins maintenant). Problème : il faut organiser et mettre en œuvre la distribution en tenant compte des priorités.
En 2013, un rapport du Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale préconise, en cas d’épidémie importante, une généralisation du port du masque chirurgical aux dépens du masque FFP2, considéré comme plus contraignant et moins supportable à l’usage, donc avec un risque qu’il soit pas, peu ou mal utilisé.
Par ailleurs, il est décidé qu’il reviendra aux employeurs de choisir le masque avec lequel seront équipés leurs salariés, et que s’ils optent pour le FFP2 (recommandé dans les cas de contact étroit avec une personne infectée) il reviendra à ce même employeur d’acheter et fournir les masques (accessoirement d’en avoir en stock lui-même).
Résultat : pour l’Etat, fin des achats de FFP2, option « stocks 100% masques chirurgicaux », et accessoirement économies. Les FFP2 périment en 4-5 ans, les anciens stocks ont été distribués avant péremption, et pas renouvelés.
En conséquence :
1 : pour ce qui concerne le personnel hospitalier, qui relève de la Fonction publique territoriale, leur employeur est institutionnel, et n’avait pas (ou pas assez) de FFP2 en stock comme la loi l’impose. En l’occurrence, l’employeur aurait failli à sa mission et mettrait en danger la santé de son personnel si ce dernier manque de masques FFP2 dans les cas où ils sont indispensables. Pour les cliniques j’ai l’impression que c’est pareil, mais j’en suis moins sûr.
2 : pour ce qui concerne les libéraux (médecins, infirmiers…) personne n’a eu vent de ce changement, sachant que pour la grippe A en 2009, des masques nous avaient été distribués (ce sont nos actuels FFP2 périmés !) Benoitement, nous pensions que pour les épidémies suivantes il en serait de même… Et nous n’étions pas les seuls à le penser, manifestement. :o Perdu !!!
3 : en 2013, comme aujourd’hui, la France n’avait pas la capacité de production suffisante pour fabriquer les 7 millions de masques (tous types confondus) nécessaires quotidiennement en ce moment. L’idée au départ était de s’en remettre à la production… chinoise :horns: :horns: (oui oui, vous sentez arriver la suite) qui pouvait nous fournir, tandis que nous aurions temporisé en utilisant les stocks nationaux de masques chirurgicaux. Sauf que, vous l’aurez compris, la Chine ayant pris en premier le virus en pleine poire, et continuant dans la prudence, elle a consommé tout son stock et consomme encore une partie de sa production. Donc le recours immédiat à la Chine a été impossible !!! Les choses s’arrangent semble-t-il de ce côté là.
Voilà une petite histoire condensée des masques chirurgicaux ou FFP2, des stocks et de la pénurie actuelle !
Pour info, il semble qu’il n’y ait encore aucun soignant mort des suite d’une infection liée à un contact avec un patient infecté, mais nous ne sommes pas au bout de l’épidémie !
@ Pete : pas un orteil en politique !!! Pas question ! Pape à la rigueur, parce qu’habiter un grand appartement en plein centre de Rome, avec un immense jardin, être habillé en blanc immaculé et disposer d’un hélico et d’un avion perso pour mes déplacements, ça me va !
c’est bien ce que je disais à Djet dans le topic des vieux, tu es en train de prendre un melon énorme ZZ 
]
A ce rythme là, c’est plus un masque ffp2 qu’il va lui falloir à notre Zz national, mais une toile de montgolfière {)
On en parlait à l’instant avec ma compagne, dans des coups durs, il y aura des cons et d’autres qui vont se dévoiler à l’inverse. Il y aura toujours du positif à tout ça. On en fera le bilan et on en sortira plus fort et plus conscient de la réalité.
@Zizi chrome, ça parait tellement évident ce que tu dis et c’est tellement vrai! {)
Mercredi ma femme a donné une partie des masques en réserve pour sa boîte aux infirmières libérales du patelin. Hier l’ARS a mis en place un recensement en ligne des masques dispo dans les entreprises de l’Aube, je sais pas si c’est cas ailleurs.
mais arrête djet de lui dire qu’il a raison ]
il va être insupportable 
:lol:
tiens je viens de regarder et surtout écouter une vidéo écrite par Fred Vargas (que j’adoooore !) et lue par Charlotte Gainsbourg,
tout à fait ce que je pense 
faut s’oraganiser les amis ça va durer. nous coté famille, on a mis en place un système de ravitaillement sécurisé des grands-parents, on a créé un groupe facebook et un video chat familial, tvb, la seule chose c’est que les parents avaient refusé dans le passé d’avoir internet, autant vous dire que dès que possible on ne va pas leur laisser le choix, car nous les enfants et les petits enfants on se parle et se voient tous tous les jours … sauf les plus importants … papy et mamy
je vis de près l’angoisse et la souffrance des personnes ayant quelqu’un en ehpad, alors courage à vous, svp les responsables des ehpad, essayez d’aménager une pièce avec internet et un video chat pour les familles
dans les résidences, créez des groupes privés facebook et mettez des instructions dans les boites à lettres, faites les courses pour les anciens
et pitié restez chez vous quoi
Ah mais pas du tout !!! Ça n’est même pas une ambition (encore que toute ambition ne soit pas condamnable), juste un objectif. J’adore Rome, le mec est bien logé, il peut aller où il veut avec ses propres moyens… et il peut visiter les musées de chez lui quand il n’y a personne et qu’il ne fait pas trop chaud ! Cool !!!
Le top, c’est que tu es élu à vie par la haute administration nommée par les papes précédents et dont toi-même tu es issu. Comme si le Président en France était un Haut fonctionnaire nommé par ses collègues, bien entre eux.
Donc, déjà, aucune élection, que des nominations pour finir cardinal ! Pas de campagne à faire, de promesses à la con, de serrages de mains à n’en plus finir, de selfies, de réunions tard le soir… Tu fais juste ton boulot.
Et même l’élection du Pape n’en est pas une puisque c’est Dieu qui est censé inspirer les cardinaux dans leur choix.
C’est donc Dieu, par procuration, qui désigne le pape.
Tout état qu’il soit (même micro), pas sûr que le Vatican soit vraiment une démocratie… (en fait tout le monde connait la réponse : « non, pas du tout ! »)
Après, c’est encore mieux, parce que les décisions du pape elles-mêmes sont inspirées par Dieu : c’est la voix du tout puissant qui envahit le pape et l’aide à exprimer l’avis officiel de l’Eglise catholique romaine. Donc cool : tu balances des trucs, mais tu n’es même pas responsable : « C’est pas moi, c’est Dieu ! » Et là, face à tous les cathos, Boutin et Retailleau au premier rang, tu peux y aller, personne n’osera remettre en cause la décision divine. Pei-nard !!!
Tu dis « Ce soir on mange des pâtes ! » t’as des pâtes, car même si tu en as déjà mangé à midi, c’est Dieu qui le veut. Tu dis « Ce soir j’ai invité des potes à l’apéro », pareil, voix de Dieu, c’est parti !
J’espère juste qu’il y a des lits 2 places au Vatican… Parce que j’emmène ma femme ! Ils sont prévenus, c’est à prendre ou à laisser.
Seul problème : je ne crois pas que Dieu existe. Alors si je ne peux compter que sur l’avis des cardinaux, même en en soudoyant quelques uns, c’est pas gagné ! 
Sans être de la papauté , hier soir j’ ai dit on mange des pâtes , ben tu sais quoi put1 on a bouffé des pâtes ! 8)
Trop fort non ? ]
Ok ok je t entends déjà me dire et l hélico ?
Ok si je dis ,bon on va faire les courses en hélico ! Ben on y va en Micra !!!