La Taverne

d’accord avec toi Chris j’adore les concerts de bars et petites salles et je pense que ce n’est pas demain la veille que l’on verra les mécheux dans les petites salles . :wink:

'tention les gars, des mêcheux, des posers, des blaireaux qui écoutent du metal parce que c’est hype, vous risquez d’en voir pas mal lors du Hellfest.
le public présent a en effet énormément changé depuis 2006, c’est la rançon du succés: est-ce un bien ou mal??? (je n’en dis pas plus, il me semble que ce sujet a déjà été abordé de nombreuses fois à travers de nombreux topics).
attention également à ne pas confondre underground et élitisme. :wink:

Bien vu, vaste débat ! :wink:

Et de la même façon, difficile de trouver la limite entre le groupe qui se fout dans la merde financièrement pour tourner dans des rades (le terme anglais « toilet venues » est assez parlant) et le besoin de jouer dans des salles correctes, et donc d’avoir des affluences minimales…

Je préfère largement les petites salles, mais quel doit être la jauge/popularité pour qu’un groupe tourne de manière pérenne dans de bonnes conditions? Moi je n’en ai aucune idée…Mais je ne kifferai pas de voir Clutch (par exemple) à Bercy en TA…

Toute la difficulté est là:
Savoir jauger la dimension de la salle pour que le groupe, l’organisateur, etc rentrent dans leurs frais ( en vivent même) et faire déplacer le public sans que le prix des billets soit prohibitif.
Il est clair qu’un concert où tu dois avoir des jumelles ( en plus des lunettes :frowning: ) pour voir se qui se passe sur scène n’est pas du tout agréable. Rien ne vaut une bonne petite salle où tu ressent l’énergie déployée sur scène, où ça sent la transpiration , la bière et où tu trouves aussi du merch/boissons à meileur marché que dans les grandes salles.
Maintenant, en prenant de l’âge aussi, une petite salle avec des gradins où poser son cul ça soulage nos vieux os. On ne peut pas toujours passer sa vie dans le pit hélas.

Je trouve que la discussion tourne presque au paradoxe ^^

On est tous d’accord sur le fait qu’on préfère les petites salles et que « le metal/punk et autre » ne prenne pas une dimension de stade de foot. Alors que bon, nous venons tous au fest, et depuis qu’on y va (pour certain) on peut pas dire qu’on est resté dans la même dimension, et on a pu remarquer l’évolution.
Ca rejoint un petit peu ce que dit Uman, on risque de croiser des têtes mécheuses/poser etc au fest parce que la dimension n’est plus la même, et qu’on le veuille ou non, ça ressemble à un stade de foot…
Reste à savoir la limite de chacun, quelle sera la tolérance par rapport aux inconvénients imposés par une taille de moins en moins à l’échelle qu’on appelle humaine ^^
Cette année (ma 7eme) sera un mega test pour ma part !

Je sens qu’il vaudra mieux éviter cette année au hellfest les discussions musicales avec des inconnus, sous peine de crise de nerf et de baffes qui se perdront (ou pas). Espérons qu’on ait la paix sous les tentes et qu’elles ne soient pas trop chargées…

HS

Erzewyn ne t’excuse pas c’est encore Macgoth qui a mal lu/lu trop vite et posté/parlé trop vite.

Macgoth j’ai absolument rien contre toi mais fais attention quand tu lis ça fait déjà pas mal de fois que je constate que tu lis mal ce qui est écrit et du coup tu post n’imp. Et prend ton temps pour répondre et te sens pas obligé de répondre/participer tout le temps sinon y a plus de chances que tu dises des bêtises et que les gens te tombent dessus.

Sinon Sophie la Sorcière je te le redis ne joue pas les victimes pas la peine de répondre « je vous laisse entre spécialistes ». Tu peux tout à fait participer si tu formule correctement ce que tu veux dire au lieu de nous demander de stopper les débats à chaque fois ou de vouloir les casser en balançant des posts « peace and love » ou des lieux communs. Si les débats deviennent trop rudes les modérateurs interviendront pas besoin de forumeux casques bleus.
J’ai rien contre toi non plus mais je trouve qu’un nombre conséquent de tes posts dans les différentes parties du forum où tu participe sont proches du/sont du flood.
Comme macgoth poste moins/poste mieux.

Je suis très patient et pacifique mais à force de lire certaines personnes depuis quelques temps je commence à être à bout :stuck_out_tongue:

Fin du HS

Moi aussi je ne souhaite pas que le Metal devienne la musique la plus populaire. Laissons les masses où elles sont. D’ailleurs je ne saoule pas mes connaissances non-metalleuses avec ça je ne cherche pas à convertir les gens, à les évangéliser, ça serait un comble pour moi qui suit contre la/les religion(s). Et quand M6 fait un beau reportage pour expliquer que nous sommes des nazis/gothiques/zombies/dépressifs ou je ne sais quoi et bien je m’en fout royalement.

Tout ce qui compte pour moi c’est écouter mes albums, découvrir des groupes, lire mes magazines, aller aux concerts/fests et avoir des potes passionnés par cette musique.

Mac Seb, tu touches là à un point qui me dérange pas mal.

Tu précises bien que le « dress code » veut que
C’est à dire que pour quelqu’un qui, abstraction faite de l’activité professionnelle et de l’âge, est un grand fan de thrash, se doit de représenter le thrash dans sa façon de se saper ?

Je tiens à dire que je respecte parfaitement les personnes qui s’habillent en adéquation avec leurs modèles musicaux mais d’un point de vue personnel, je n’aimerais pas du tout être catégorisé comme thrasheur/coreux/blackeux par mes simples fringues et être comme « enfermé » dans cette catégorie. Je trouve ça presque malheureux.

Un fan de metal a bien le droit de se saper comme il l’entend, je pense que tu en conviens ? Mais le thrasheur qui veut convaincre se doit de s’habiller selon le ‹ dress code › thrash ?
Je m’habille avec veste de costume/chemise tous les jours, est-ce là un élément rédhibitoire qui me ferme l’accès aux cercles privés des metalheads qui affichent clairement leur passion musicale ?

Tu fais ce que tu veux dans la vie de tous les jours. Par contre je pense qu’en concert/fest le tshirt de groupe s’impose ! C’est un minimum. Après tu rajoute ce que tu veux, tu adopte ou pas le dress code de tel ou tel style peu importe au minimum un tshirt de groupe si tu rien porter d’autre !

Là, je te rejoins aussi…Ulric pour le teeshirt… dans la vie de tous les jours beaucoup ne peuvent pas

porter les teeshirts des groupes qu’ils aiment suivant l’endroit où ils travaillent…

autre sujet, mais qui a un rapport avec " faire vivre les concerts locaux et les petites salles":

je viens de commencer à distribuer des flyers pour un concert de hardcore local . j’ai fait la

tournée habituelle locale et pas fini encore…

Et là, je commence à me voir opposer un refus de personnes qui les prennent d’habitude…

j’en ai mis dans une médiathèque et une salle de spectacles avec d’autres flyers , mais personne

ne m’a demandé de les faire voir, j’ai juste donné le nom de l’assos du coin et c’était oK…

quand ils verront le flyer, ou que des parents diront "Quoi, vous osez mettre ça sous les yeux de

nos enfants=> médiathèque pas de lieu séparé,adultes ou enfants," ils ne vont plus vouloir que je

mette des flyers ou sinon peut-être qu’ils me diront simplement « Maintenant, on regarde avant »

médiathèque = grillé à mon avis… pour cette assos

Visuel habituel pour le métal, mais pas pour une petite ville…

http://www.hellfest.fr/forum/viewtopic.php?pid=472168#p472168

Dans les bars ou pubs ou magasins de cd, tatoueurs etc…de Rouen ou du Havre, je ne crois pas

que cela posera problème…j’ai déjà commencé d’ailleurs…

@UlricFilth : pour quelqu’un qui déteste la religion (et je le comprends) tu tiens quand même des propos qui font quand même très « sectaires » en « imposant » un dress code lors des concerts. ^^

Pour ma part je partage l’avis de Casse, c’est tout le problème des musiques extrêmes. L’opposition entre l’envie d’être reconnu mais de rester dans l’ombre. Malheureusement, pour vivre le festival a besoin de faire venir des groupes « mainstreams » et fatalement tu augmente le brassage au niveau des festivaliers, tu fais en plus une sélection à l’entrée avec le prix du billet, en conséquence tu as plus de « mécheux » et moins de « trve ». Ca se ressent sur l’ambiance sur le camping tout ça.

Après si tu n’as pas peur de vomir et de renverser de la bière sur ton costar, là ! C’est trve Thrash ! :smiley:

Faut bien faire la différence entre vie pro et vie perso, on dit pas qu’il faut imposer son style vestimentaire au taff, sinon on aurait tous un peu de mal niveau intégration etc…

@Raton:
S’habiller avec un dress code en fonction de son style musical n’est bien sûr pas une obligation. Mais en général, surtout aux concerts, il faut bien admettre que l’on peut déduire le style de métal écouté en regardant les fringues.
Pour ma part, je porte aussi le costard souvent, j’ai gardé ce qui me reste en cheveux longs et mon bracelet HF de l’année. Je ne peux pas me permettre de me pointer au boulot avec mes converses et mes Teesh Sepultura…

@Ulric:
Pour moi aussi, même si c’est c’est pas toujours dans mon idée d’accepter les règles, le Teesh Métôl est obligatoire lors des concerts.

Et puis comme on est dans la taverne, même si ça déplais à certains, on peut aussi dire des conneries, donc si les ‹ dress codes › vous font chier, venez à poil et sans tatouages, comme ça pas de jugement ]:smiley: ]:smiley:

vous aussi vous sentez cette bonne odeur de printemps qui arrive???on est déja avril, ensuite mai et tout ses ponts qui font que le mois va passer vite et enfin juin. Ce si beau moi de juin avec sa nouvelle fete national depuis 10ans bientot le HELLFEST^^
J-72 les loulous révisez vos classiques

@Ulric, je suis d’accord sur tous les points avec toi sauf un… Il m’arrive de ne pas mettre de T-shirt de groupe pour aller dans un concert/fest, cela veut dire que je n’ai pas ma place et que je n’ai pas le droit de rentrer ?

Je ne comprends pas bien ton propos.
Ne pas porter de T-shirt veut dire que tu n’es pas un fan ? Je connais un certain nombre de personnes qui n’en portent pas tout simplement parce qu’ils ne trouvent pas ça utile et qu’il ne veulent pas ressembler au cliché du metalleux… Et dans le lot certains écoutent cette musique depuis 40ans.

A moins que tu parlais à titre personnel, que tu te l’obligeait à toi seul, mais je ne l’ai pas perçu comme ça.

Ou est la liberté dans tout ça ?
J’adore me retrouver dans un esprit communautaire et dans une Temple bien noire de look typiques mais ça ne doit en aucun cas être restrictif.
Je trouve vraiment chouette de croiser un coreux perdu prendre son pied sur du death ou un blackeux chanter à tue-tête « final condom » ! :smiley:

Le fait d’être fan n’a aucun lien avec la tenue, c’est un choix bien personnel qu’il faut dissocier complètement à mon avis.

Quant au souhait de rester fermé sur soi même (public restreint, petit club …), l’esprit communautaire est important mais ne pas confondre cela avec une proposition de fest comme cette année … ce qui attire des groupes excellents dans nos tentes spécialisées, c’est surtout l’attrait d’un gros fests ambitieux et rassembleur, véritables succès public cette année notamment grâce aux mècheux, fans de hard, nostalgiques non spécialisés …
ça n’est absolument pas contradictoire avec des concerts en clubs de ces mêmes artistes donc juste différent et concentré sur 3 jours.

Il faut bien commencer par venir avec sa mèche à un concert underground dont on ne comprend pas les codes pour s’en inspirer, voir si ça te correspond et évoluer de ces expériences !
Tout dépend du juste milieu.

Arrêtons de croire que les scènes se développent si l’on reste dans l’anonymat … à part faire splitter des groupes, galérer des tourneurs et des boîtes de prod ça ne sert à personne. Même avec une remise à la mode d’une certaine portion congrue des musiques extrèmes, les styles les plus underground le resteront et l’ouverture ne peut apporter que du bon.
A mon avis.

Je connais plein de personnes qui ne mettent rien en concert/fest Destroyer et les gens font se qu’ils veulent. Je n’ai jamais l’intention de rien imposer.
Mais bon un petit tshirt de groupe c’est pas la mort non plus que ce soit celui du groupe qui joue le soir même, celui de votre groupe préféré, le tshirt du festival ou vous étiez l’été dernier…

Le tshirt est la chose la moins contraignante comparé au tatouage, à la veste à patchs ou autres. Tout le monde ne doit pas être tatoué, tout le monde ne doit pas porter de veste à patchs, mais un petit tshirt de groupe c’est toujours sympa de voir ce qu’écoute les gens dans la salle et de représenter les groupes qu’on aime.

Destoyer tu dis que certains ne veulent pas ressembler au cliché du metalleux mais c’est méprisant envers les metalleux les gens qui pensent ça. Et ces personnes ont un problème car qu’est-ce qu’ils s’en foutent de ce que les autres pensent d’eux ? En quoi avoir les cheveux longs et un tshirt Slayer serait mal ? Et puis dans un concert Metal c’est normal c’est pas comme sur le lieu de travail ou justement la tu dois respecter certaines règles. En concert tu peux enfin mettre ton tshirt Morbid Angel ou Primordial.

Moi je compare ça au stade de foot. Je fréquente les stades de foot et en particulier celui de ma ville. Et quand je compare les stades de foot français aux stades de foot étrangers je constate ceci : en France les tribunes sont multicolores, il n’y a pas assez de maillots du club ou de vêtements aux couleurs du club. A l’étranger (dans certains pays pas partout) des stades entiers sont « rouges » ou « jaunes », tout le monde est aux couleurs du club. Le rendu visuel est tellement plus classe.

Et bien voilà au stade je met un maillot du club et au concert je met au minimum un tshirt d’un groupe. Et puis c’est soutenir le groupe que d’acheter le merch.

Je pense pas que le fait d’être fan ou non à son importance dans ce que voulait dire Ulric.
Par contre j’aimerai rebondir sur une chose, tes potes ne voulant pas tomber ou ressembler au cliché du metalleux, je trouve ça étrange si cette personne est là depuis 40 ans, que reproche-t-il à ça ? Avoir un tish n’est pas forcément cliché, c’est juste une question de savoir assumer je trouve, sans forcément revendiquer etc… Enfin je trouve ça zarb ! :slight_smile:

Je suis d’accord, avec des conditions évidemment, ne pas se faire emporter et finir par dériver vers le côté malsain des grosses prod ^^

@Ulric et Casse, je n’ai jamais approfondi la question avec eux, je pense qu’ils ont tout simplement pas envie, ils n’ont surement pas envie de changer leur apparence pour un concert… Je respecte leur choix chacun fait ce qu’il veut. Par contre ils n’ont jamais dis que c’était mal d’avoir les cheveux longs, les t-shirt et tout ça…

Sinon je suis d’accord sur le fait que ça reste sympa de mettre un t-shirt de groupe, rien que pour les discussions, ça permet de repérer les mecs qui ont les mêmes goûts que toi. Mais parfois j’y vais sans « couleurs ».