Oui, mais TOUS ces groupes sont affiliés à la scène extrême. 8:6 Crew est totalement punk, 311 c’est du Incubus des débuts, Dolch c’est on ne peut plus dark, etc… heureusement que le HF se veut éclectique et pas uniquement metal (ce qu’il n’était d’ailleurs quasiment pas à la base mais comme le « core » est moins vendeur, il a fallu faire des concessions ).
Après en vrai que ce soir « extrême » ou violent ou non, en vrai on s’en fout totalement non??? Du moment qu’il y a un bon équilibre. Et j’avoue que pouvoir passer d’un groupe de grind à un groupe de folk puis de cold wave je trouve ça bien cool.
Me & that man c’est tout sauf extrême… mais c’est Nergal donc on prend. C’est tout le danger du « affilié à ». Shaka ponk n’est pas « affilié à » c’est son seul tord.
D’où l’intérêt d’être affilié à un genre et d’en être à contre courant pour se démarquer plutôt que d’être dans ta mouvance de prédilection et de passer inaperçu.
Oui mais Me And That Man avait totalement sa place en Valley… qui est une scène ou passe… sludge, stoner, expé, folk, doom, etc… pas besoin d’être obligatoirement violent pour être au HF. Myrkur dans le genre avait à mon sens + que sa place au HF en 2022 avec son projet folk par exemple.
Après bien évidemment que pour ces groupes c’est plus simple d’être signés car ils ont déjà un nom à la base (mais ça c’est un autre sujet)
Pour moi c’est de la country… on peut programmer Emmylou Harris personnellement j’adore.
Les groupes de metal goth c’est toujours un problème en fonction de ce qu’ils jouent. Je verrais mal Paradise Lost jouer Host en entier sous le temple. Après les groupe de cold wave sont bien extrême au sens de la démarche mais rarement en terme de violence musicale… et leur affiliation au metal est souvent complexe (un peu comme le grunge).
En fait je pense que, en ce qui concerne la programmation du Hellfest, le terme « extrême » n’est pas synonyme de « violent ».
Ils programment tout type de groupe ‘hors des sentiers battus’ quel que soit le style musical mais tout de même dans la branche metal/hard rock/rock/… ou au moins ‘affiliés à’.
On peut trouver de l’ « extrême » dans tous les genres musicaux (toutes proportions gardées).
Faut essayer de se détacher du fait que « extrême » = brutal death.
Le vrai nouveau au HF va croire qu’il va devoir se taper shaka ponk, simple plan et les autres.
Car oui il n’y a qu’une scene au HF.
Pour moi, je compare le HF à tomorrowland.
LE shopping center d’un style musical.
Pour moi c’est logique d’avoir des trucs qui s’en écartent un peu. C’est même parfois reposant.
Et que le festival mettent en avant des groupes nationaux, je trouve ca logique. Je ferai pareil.
La question de l’extrême a été très bien traitée par le Roadburn en 2022/2023 à travers leur thème « redefining heavyness ». L’anglais permet de jouer sur la polysémie du terme « lourdeur » / « charge ». Parce que la charge n’est pas seulement l’effet d’une cavalerie qui vous bourre les oreilles de l’extérieur mais aussi de l’émotion qui vous submerge de l’intérieur.
A ce titre le concert de Midwife reste une des expériences les plus heavy de mon existence si on considère que j’en suis émotionnellement sorti comme une loque.
Par ailleurs certains artistes sont intimement liés par leurs fréquentations / collaborations / programmations à la scène dite « extrême ». J’ai lu récemment une interview d’Annelise Morel (Sierra) qui s’amusait d’être programmée dans des festivals metal alors que ce n’est absolument pas son paysage musical personnel, mais il se trouve que ses sonorités sont moins club que d’autres et qu’elle a ouvert pour Carpenteur Brut, etc, etc. Même situation pour une Emma Ruth Rundle ou une A.A.Williams. Le dark ouvre forcément des portes qui resteront fermées à un Slimane même s’il mettait en chanson sa dernière gastro.
Mon avis (y avait déjà un débat sur ce sujet il y a quelques semaines dans ce topic) serait de soit officiellement qualifier le Hellfest de festival de « métal/hard rock/rock (et dérivés ou affiliés) », soit de « métal et musiques extrêmes », mais dans ce cas, y ajouter une 7e scène avec tous les styles musicaux « extrême » hors métal (free jazz, noise, hardtech etc … manière de tout balayer d’un extrême à l’autre). Une question de cohérence
Voilà qui pourrait peut être « réconcilier » certaines et certains avec 311
Perso c’est clairement un de mes top 10 de cette année, souvenirs de lycéen… et quelques titres comme celui ci qui me font toujours de l’effet aujourd’hui !
Je commence les écoutes : par jour et par scène de mon côté. Je commence par émettre un commentaire général avec des + et des - que j’utiliserai ensuite par comparaison avec les autres scènes. Le tout devrait me permettre de préparer un running order fictif dans lequel je serais potentiellement tout le temps présente. Une fois le running order officiel publié, j’affinerai ma présence effective, en tenant compte du paramètre retrouvailles annuelles des potes sur place.
Ça peut être réfléchis dans le but d’apporter plus de précision mais au final est-ce que c’est vraiment nécessaire ?
Personnellement ils peuvent continuer de programmer ce qu’ils veulent tant que j’y trouve mon compte.
C’est pour ça que le terme « extrême » je le perçois de façon plus abstraite comme « fort »/« puissant »/« décalé » etc… ce qui peut s’appliquer aussi bien à quelque chose de purement violent, qu’à quelque chose d’extrêmement fort émotionnellement parlant.
Après si j’y trouve plus mon compte bah j’irai voir ailleurs mais en attendant je prendrai autant de plaisir à aller voir Metallica, Heilung, Foo Fighters, Messa, Kvelertak, Get The Shot, Kadavar ou encore Tenacious D.
Je comprends que certains soient agacés que petit à petit on ait de plus en plus de groupes provenant de courants musicaux plus lointains (voire hors sujet) que les sous-genres principaux de la branche Metal, mais tant qu’à côté de ça on a encore des pionniers/jeunes pousses et consorts de ces sous-genre là, pourquoi pas après tout ? Le Hellfest reste tout de même un festival qui n’est pas spécialisé dans un genre particulier (d’où l’étiquette de « festival de musiques extrêmes », ce qui leur permet de programmer des choses plus diverses et variées).
En conclusion : tant qu’il y’a pas Christophe Maé ou Jul, ça va !
Ouai… moi je classe ca plutôt en pop rock mais bon.
Alors disons qu’on tombe d’accord sur le fait que c’est du rock. Tu ne vas quand même pas me dire qu’il y a pas une différence entre téléphone er Foo Fighters ? Et que sur l’échelle de l’extrème on carrément pas au même niveau.
Et dans ce cas là, la valey n’a donc pas sa place dans ce type de festival…
A mon sens, je crois que certains se prennent trop la tête sur l’appellation « musiques extrêmes ». D’ailleurs je pense que beaucoup se prennent trop la tête a tout vouloir tout mettre dans des cases et surtout se revendiquer « seigneur » de cette case (je ne parle pas forcément pour toi).
Je suis pas forcément contre un certaine ouverture au rock au Hellfest, tant que ca reste sporadique et de qualité. Dailleur pour moi cette année la vraie question c’est plus simple plan que FF ou même Shaka Ponk, meme si pour ces derniers je nirais pas les voir car ce n’est pas du tout mon style.
Alors bon si on veut contenter tout le monde, il faudrait dire « festival de musiques a tendances métal, punk, hardcore et rock ansi que l’ensemble de leurs sous familles, sous genres et autres dérivés et déclinaisons »… avoue que ca fait un peut long et grotesque non ?
Techniquement non. N’oublie pas les 40 ans d’écart sur la qualité de la prod. Monkey wrench c’est un pur morceau de rock digne de Chuck Berry joué à l’hollow body.
Pour moi sludge, psyche, doom, stoner… on est bien dans l’extrême. Le stoner est souvent très rock dans la compo mais pas dans le son.
Pas de souci, t’as pas vu la gueule de ma play list
Mes remarques venaient surtout du fait qu’on « tape » sur des gros groupes sous pré-texte qu’ils n’ont pas leur place au HF… alors qu’ils y en a plein de petits qui passent en douce sans que personne ne dise rien et qui à mon sens sont plus discutables.
Je n’ai aucun doute sur la capacité de Shaka ponk à retourner le pit au premières notes d’I’m Picky.
Par contre, je pense qu’Emperor ou Slayer en TA MS2 c’est bien fini.
Certes, mais faut voir aussi l’impact à long terme : ni Crosses ni (Dolch) ne vont attirer des cohortes de festivaliers pas forcément intéressés par la « musique extrême » telle qu’on l’entend ici. Foo Fighters si. Les pass sont devenus déjà bien compliqués à obtenir, si le Hellfest commence à envisager des Muse ou autres, ça ne va pas s’arranger
J’ai pris un énorme plaisir à découvrir Saint Agnes aujourd’hui.
Je ne me pose pas la question de savoir si c’est légitime ou pas… c’est une grosse belle bonne découverte et il me tarde de voir ce que ça va donner en live!!!
C’est dans cet esprit qu’il faut appréhender cette affiche qui est très très compacte en terme de niveau.
L’évolution de la production du fest se fera en fonction des opportunités et le public sera toujours là pendant encore quelques années car ils ont encore le nez, la grinta, la chance et la notoriété pour proposer quelque chose de vraiment qualitatif
Pour moi ça n’est une question de qualité de prod. Écoute un groupe 22-20’s qui est un groupe de rock moderne avec un son roots a souhait et tu verras que t’es dans une dimension musicale autres qu’un téléphone.
Honnêtement j’ai du mal a voir ce que le sludge et le psyché ont d’extrême mais je comprends leurs présences au HF. Du coup cette histoire d’extrême c’est plusbune question de sensibilité je pense.
La dessus je suis 100% d’accord avec toi. Je pense que ca vient plutôt de ceux qui « campent » sur une, voir deux scènes et qui font d’une chose quo devrait être juste du plaisir un truc spit disant élitiste.
Perso c’est pas ma came, je peux pas juger.
Quand tublis la nouvelle programatrice qui te dit que Dimmu Borgir (il me semble) ne peux pas jouer sur une MS car c’est mieux sous une tente… bah faut pas s’étonner d’avoir un renouvellement dit plus « mainstream » quand on s’enferme dans ce genre de stéréotype.
Tout à fait d’accord, surtout avec ta conclusion!! (même si ma limite à moi se situerait au niveau de Pagny ou Obispo )
C’est certain qu’on vient à un tel festival en grande partie à cause de la programmation sachant qu’on sait pertinemment avant même l’affiche révélée qu’on aura forcément au minimum une dizaine d’artistes qu’on voudra absolument voir ou revoir.
Je te rejoins sur la définition du qualificatif « extrême » pour la musique. C’est on ne peut plus subjectif. Par exemple, perso, l’émotion que peut m’apporter l’écoute d’artistes comme Lana del rey, Robert Johnson, Jefferson airplane, Halsey, Ludwig van Beethoven (hein, pas 88 ) ou même Ben Harper est en un sens extrême.
C’est pour cela que ce terme me semble assez inapproprié quand on veut définir une musique de façon objective.
).
